terrabait, читай мои посты внимательней, будь ласка! Я ни когда не привожу ссылки или цитаты из учебников. Все мои умозаключения сделаны исключительно на основании высказываний и мемуаров современников тех лет. Или ты хотел услышать от меня что украинцы руководили постройками египетских пирамид? Или тебе рассказать сказу как древние укры противостояли Риму? Ты эти учебники имеешь ввиду? Почему мне не верить французскому дипломату или немецкому генералу? Но особых проблем я не вижу - приведи свои доказательства существования такой национальности как "украинец". Может где-то в летописях упоминается о такой нации? Или есть письменные источники, которые от нас тщательно скрывают? А нет их... нет упоминания об украинцах. Первый раз это слово (но не нация) употребили всего сто с небольшим лет назад, в Закарпатье. Как ты правильно заметил, Украина как государство существует, но не 30 лет, а 26... Но ключевое слово здесь
существует, я бы сказал прозябает. Другие государства развиваются, а Украина существует, все эти годы, еле сводит концы с концами. Или я не прав? А если мы вспомним историю появления этого недоразумения 26 лет назад... Вспомнил? Кто принимал решение и в какое время? И чем отличается провозглашение "независимой" Украины в 1991 году, от провозглашения такой же незалежной в 1917? Да не чем... и там и там - смута. Кто-нибудь спрашивал украинцев - хотят ли они жить в отдельном государстве? Может я чего не знаю? А? Можь кто-то опрос проводил, аль референдум, по данному вопросу? Вот то-то и оно...
Но есть и другой аспект - а сможет ли Украина существовать как единое государство, после того как одна половина расстреляла другую? Есть старая истина - армия стреляет в свой народ только один раз. Второй она стреляет уже по чужому народу.
Когда произошло отделение после распада, новый учебник по истории назывался история Украины -Русси.
Просто тогда было врать не с руки... но прошло время, выросло новое поколение и историю стали изучать совсем другую, по которой украинцы являются самой старой расой на земле, а злобная русня покорила гордый народ...
Никто не отрицает своего русского происхождения.
Ты сам то в это веришь? Вот я, например, в учебниках украинской истории читаю совершенно другие вещи.
Так что связи наши возможно глубже чем мы представляем.
Если начать разбираться... Вот я - Поляк. Моя жена на половину Полячка, на половину хохлушка, родственники под Киевом. Моя сестра, тоже Полячка, её муж - чистокровный хохол, родственники под Донецком... Кто есть наша семья? И если я поеду на Украину нациков стрелять из своего охотничьего Манлихера, я буду кто? Оккупант или патриот защищающий своих родственников от детей полицаев? Вот то-то и оно, всё очень сложно. Конечно же я не поеду на Украину воевать, хотя после того как я увидел что украинский самолёт расстрелял Луганкое ОГА, Pilotissimus, не даст соврать, какую я триаду выдал по этому поводу... честное слово, хотелось рвать этих нацистов голыми руками...
Теперь давай по поводу казаков. Если ты помнишь, то казаки это вообще не нация, это люди живущие на окраинах. Это в основной своей массе беглые и лихие (по нашему просто бандиты) люди, бежавшие на окраины Руси от царского гнева. Но не бежали не только из Руси, но и из Литвы, из Польши... Вот это и есть казачество, и причислять их к отдельной национальности ни как нельзя, казаком мог стать любой, даже турок. Вообще-то у нас в Приморском крае большинство жителей это украинцы, и названия селений у нас одинаковые - Хороль, Артём и т.д. А якие моя тёща песни спивает, аж заслушаешься.
философ, про "городских сумасшедших", это я образно. Просто если начинать рассказ про того же Грушевского (современного героя Украины), то страниц форума не хватит. Сволочь, нужно сказать, редкостная (в прочем как и все "герои" Украины). Этот отморозок получал деньги у Австрияков, потом стучал в ЧК на своих сослуживцев (несколько человек расстреляно по его доносам)... Короче, не хочется даже говорить на эту тему. Подонки конченные. А Ленин был политиком, а политики все проститутки. сегодня здесь, завтра там... И русофобом был ярым, наш Владимир Ильич. Но да ладно, что сделано, то сделано, уже не вернёшь. Не красит эта страница нашей истории Россию. Как ты ни крути. Хотя государство они сотворили мощное, с этим спорить сложно.